john
Не в сети
Постоянный участник
Регистрация: 24.01.2012
Ответов:

6П3С пишет:

"КАК ВСЕМ НАХВАЛЮСЬ" и наиграюсь в улучшении конструкции , зарегистрирую её - вот тогда схему выложу.   а то украдут мою схему и присвоят  себе "лавры"  и  будет такое - кто первый изобрел радио  - ПОПОВ или МАРКОНИ ? !!! 

Хорошо, договорились Happy

6П3С пишет:

привет европе  от  6П3С  самоделкина ! 

Тут ошибочка, это сервер находтся в Германии, но сам сайт создан на Урале, а пользователи могут быть вообще откуда угодно. Я, например, с Азиатской части России - с Челябинска. 

6П3С
Аватар пользователя 6П3С
Не в сети
Участник
Регистрация: 16.03.2017
Ответов:

Привет  john  .         скажите  - это    Двухламповый супергетеродин   ?!

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11269-%CE%E4%ED%EE%EB%E0%EC%EF%EE%E2%FB%E9-%F0%E5%E3%E5%ED%E5%F0%E0%F2%EE%F0-%E4%E2%F3%F5%EB%E0%EC%EF%EE%E2%FB%E9-%F1%F3%EF%E5%F0%E3%E5%F2%E5%F0%EE%E4%E8%ED 

                                                                                                                                                                                                               или это неправильно ?

john
Не в сети
Постоянный участник
Регистрация: 24.01.2012
Ответов:

И да, и нет. На 80-ке - прямого преобразования, на 40,20,10 - супер с элементами регенератора. Да там автор, собственно, сам все это и написал. При таком корличестве ламп только схемы с регенерацией могут необходимое усиление вытянуть. И эта одна из причин, по которой сомневаюсь, что эта схема заработает при анодном в 12В.

6П3С
Аватар пользователя 6П3С
Не в сети
Участник
Регистрация: 16.03.2017
Ответов:

john пишет:

 И да, и нет.  На 80-ке - прямого преобразования, на 40,20,10 - супер с элементами регенератора. Да там автор, собственно, сам все это и написал. При таком корличестве ламп только схемы с регенерацией могут необходимое усиление вытянуть. И эта одна из причин, по которой сомневаюсь, что эта схема заработает при анодном в 12В.

 И да, и нет.        Как-то странно отвечаете!  

Вот к примеру возьмем приемник Полякова    http://www.radionic.ru/node/734   и  прицепим к нему где входной контур   часть схемы на 6ф1п от приемника Беленецкого  и  что получится супергетеродин???!!!

john
Не в сети
Постоянный участник
Регистрация: 24.01.2012
Ответов:

Ничего странного в моем ответе нет, схема такая. В первом положении переключателя (диапазон 80 метров), сигнал пройдя ДПФ усиливается пентодной частью первой лампы, смешивается с сигналом ГПД в регенераторной части схемы на второй лампе, где прямым преобразованием выделяется звуковая частота. Генератор, собранный на триодной части первой лампы - попросту выключен. Во остальных положения переключателя, в схему включается гетеродин на триодной части первой лампы, при этом на пендодной части не только происходит выделение ПЧ, но и ее усиление, дсигнал гетеродина смешивается с сигналом ГПД в регенераторной части схемы на второй лампе. Сомнение в способности работать этой схемы при анодном напряжении 12В я высказал по нескольким причинам, во-первых - предполагаю недостаточное усиление, так как добиться режима регенерации при пониженом питании полагаю будет весьма сложно, и во-вторых нужно будет внести соответвующие изменения схему.

По приемнику Полякова. Можно ли из него сделать супер? Да. Но лучше не так как вы предлагаете, ибо сама идея супергетеродина базируется на том, чтобы работать с ПЧ (усиливать, фиьтровать) не меняя её.

6П3С
Аватар пользователя 6П3С
Не в сети
Участник
Регистрация: 16.03.2017
Ответов:

john пишет:

Ничего странного в моем ответе нет, схема такая. В первом положении переключателя (диапазон 80 метров), сигнал пройдя ДПФ усиливается пентодной частью первой лампы, смешивается с сигналом ГПД в регенераторной части схемы на второй лампе, где прямым преобразованием выделяется звуковая частота. Генератор, собранный на триодной части первой лампы - попросту выключен. Во остальных положения переключателя, в схему включается гетеродин на триодной части первой лампы, при этом на пендодной части не только происходит выделение ПЧ, но и ее усиление, дсигнал гетеродина смешивается с сигналом ГПД в регенераторной части схемы на второй лампе. Сомнение в способности работать этой схемы при анодном напряжении 12В я высказал по нескольким причинам, во-первых - предполагаю недостаточное усиление, так как добиться режима регенерации при пониженом питании полагаю будет весьма сложно, и во-вторых нужно будет внести соответвующие изменения схему.

По приемнику Полякова. Можно ли из него сделать супер? Да. Но лучше не так как вы предлагаете, ибо сама идея супергетеродина базируется на том, чтобы работать с ПЧ (усиливать, фиьтровать) не меняя её.

"Ничего странного в моем ответе нет, схема такая. "   


 Объясняю  - Схема приемнка Беленецкого  это регенератор + конвертер .

"По приемнику Полякова"    - john  вы не внимательно читали мое сообщение.

А теперь   -  что же такое  СУПЕРГЕТЕРОДИН - читайте внимательно Супергетеродинный радиоприёмник (супергетеродин) — один из типов радиоприёмников, основанный на принципе преобразования принимаемого сигнала в сигнал фиксированной промежуточной частоты (ПЧ) с последующим её усилением.      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA

 в сигнал   -  акцентируйте внимание  на  слово   ФИКСИРОВАННОЙ промежуточной частоты ( ПЧ.).


6П3С
Аватар пользователя 6П3С
Не в сети
Участник
Регистрация: 16.03.2017
Ответов:

6П3С пишет:

john пишет:

Ничего странного в моем ответе нет, схема такая. В первом положении переключателя (диапазон 80 метров), сигнал пройдя ДПФ усиливается пентодной частью первой лампы, смешивается с сигналом ГПД в регенераторной части схемы на второй лампе, где прямым преобразованием выделяется звуковая частота. Генератор, собранный на триодной части первой лампы - попросту выключен. Во остальных положения переключателя, в схему включается гетеродин на триодной части первой лампы, при этом на пендодной части не только происходит выделение ПЧ, но и ее усиление, дсигнал гетеродина смешивается с сигналом ГПД в регенераторной части схемы на второй лампе. Сомнение в способности работать этой схемы при анодном напряжении 12В я высказал по нескольким причинам, во-первых - предполагаю недостаточное усиление, так как добиться режима регенерации при пониженом питании полагаю будет весьма сложно, и во-вторых нужно будет внести соответвующие изменения схему.

По приемнику Полякова. Можно ли из него сделать супер? Да. Но лучше не так как вы предлагаете, ибо сама идея супергетеродина базируется на том, чтобы работать с ПЧ (усиливать, фиьтровать) не меняя её.

"Ничего странного в моем ответе нет, схема такая. "   


 Объясняю  - Схема приемнка Беленецкого  это регенератор + конвертер .

"По приемнику Полякова"    - john  вы не внимательно читали мое сообщение.

А теперь   -  что же такое  СУПЕРГЕТЕРОДИН - читайте внимательно Супергетеродинный радиоприёмник (супергетеродин) — один из типов радиоприёмников, основанный на принципе преобразования принимаемого сигнала в сигнал фиксированной промежуточной частоты (ПЧ) с последующим её усилением.     Супергетеродинный радиоприёмник — Википедия 

 в сигнал   -  акцентируйте внимание  на  слово   ФИКСИРОВАННОЙ промежуточной частоты ( ПЧ.).


john
Не в сети
Постоянный участник
Регистрация: 24.01.2012
Ответов:

6П3С пишет:

Объясняю  - Схема приемнка Беленецкого  это регенератор + конвертер .

Тогда уж конвертер + регенератор, но сути это не меняет, да и супергетеородин только в определении выкипедии имеет фиксированную ПЧ, может быть супер с двумя ПЧ, а может быть, например как в трансивере UW3DI - сначала перенос спектра кварцевыми генераторами, затем выделение ПЧ, работа с ПЧ и веделение из нее НЧ. Конечно, супергетеородин UW3DI с двойным преобразованием частоты тоже можно назвать конвертер + супергетеродин, но к чему плодить сущности? Есть безгетеродинные схемы (прямого усиления), есть гетеродинные (один гетеродин, прямого преобразования, перенос спектра сразу в НЧ), есть супергетеродинные (два гетеродина, перенос спекра сигнала сначала в ПЧ, потом в НЧ), есть суперы с двумя преобразованиями (три гетеродина, перенос спектра в ПЧ1, работа с ПЧ1 и перенос спектра в ПЧ2, работа с ПЧ2 и перенос спектра в НЧ), и ПЧ не всегда фиксированная, все зависит от того какие мы цели преследуем. Что касается конвертора - это устройство переноса спектра, ну или преобразование (конвертирование), как правило конвертером называют отдельное устройство, в котором кроме конвертирования часто происходит еще какая-то обработка сигнала. 

6П3С пишет:

"По приемнику Полякова"    - john  вы не внимательно читали мое сообщение.

Скорее не понял что вы хотите сказать. Если вы хотите спросить, станет ли приемник прямого преобразования супергетеродином если туда добавить еще одно преобразование (еще один гетеродин), то да, станет. Вопрос в том, как добавить, в одном случае это будет классическая схема супергетеродина, с фиксированной ПЧ, в другом случае ПЧ не будет фиксированной, но назвать такую схему "конвертер + прямого преобразования" - как-то коряво, не проще ли назвать ее супергетеродином с нефиксированной ПЧ? Ну мы же не называем супергетеродин с двумя преобразованиями частоты супергетеродином с конвертером?

6П3С
Аватар пользователя 6П3С
Не в сети
Участник
Регистрация: 16.03.2017
Ответов:

john пишет:

6П3С пишет:

Объясняю  - Схема приемнка Беленецкого  это регенератор + конвертер .

Тогда уж конвертер + регенератор, но сути это не меняет, да и супергетеородин только в определении выкипедии имеет фиксированную ПЧ, может быть супер с двумя ПЧ, а может быть, например как в трансивере UW3DI - сначала перенос спектра кварцевыми генераторами, затем выделение ПЧ, работа с ПЧ и веделение из нее НЧ. Конечно, супергетеородин UW3DI с двойным преобразованием частоты тоже можно назвать конвертер + супергетеродин, но к чему плодить сущности? Есть безгетеродинные схемы (прямого усиления), есть гетеродинные (один гетеродин, прямого преобразования, перенос спектра сразу в НЧ), есть супергетеродинные (два гетеродина, перенос спекра сигнала сначала в ПЧ, потом в НЧ), есть суперы с двумя преобразованиями (три гетеродина, перенос спектра в ПЧ1, работа с ПЧ1 и перенос спектра в ПЧ2, работа с ПЧ2 и перенос спектра в НЧ), и ПЧ не всегда фиксированная, все зависит от того какие мы цели преследуем. Что касается конвертора - это устройство переноса спектра, ну или преобразование (конвертирование), как правило конвертером называют отдельное устройство, в котором кроме конвертирования часто происходит еще какая-то обработка сигнала. 

6П3С пишет:

"По приемнику Полякова"    - john  вы не внимательно читали мое сообщение.

Скорее не понял что вы хотите сказать. Если вы хотите спросить, станет ли приемник прямого преобразования супергетеродином если туда добавить еще одно преобразование (еще один гетеродин), то да, станет. Вопрос в том, как добавить, в одном случае это будет классическая схема супергетеродина, с фиксированной ПЧ, в другом случае ПЧ не будет фиксированной, но назвать такую схему "конвертер + прямого преобразования" - как-то коряво, не проще ли назвать ее супергетеродином с нефиксированной ПЧ? Ну мы же не называем супергетеродин с двумя преобразованиями частоты супергетеродином с конвертером?

john  спасибо, за ваш веселый рассказ ! Jokingly     https://youtu.be/W4PSShMqTWA

и вспомнилось  это     https://youtu.be/ZlCed-6GkAM   Thumbs Up Laughing

      

john
Не в сети
Постоянный участник
Регистрация: 24.01.2012
Ответов:

6П3С, мне не понятен ни ваш сарказм, ни цель появления вас на форуме. То что у вас заработала некая схема и вам удалось принять ssb - прекрасно, но ваше утверждение, что это супергетеродин вызывает сомнения, а схему вы не предоставляете, поэтому обсуждать нечего. На ваш вопрос способна ли работать схема супергетерордина при пониженом анодном напряжении до 12 вольт - я ответил, что не уверен, причины я пояснил. Одно дело регенераторы, совсем другое дело - супергетеродин. И дело не только в количестве гетеродинов - получить достаточно усиление на лампе при пониженом питании весьма непросто - посмотрите ВАХ ламп. Я имел опыт работы с пониженым напряжением, вот например это приемник: http://msevm.com/retro/01/index.htm тоже работает при пониженом напряжении, правда для этих ламп оно всеже весьма высоко - 40В, вместо 60В, но даже в этом случае довольно серьезное внимание отведится УНЧ, там важен именно КУ. Если вас что-то не устраивает в моем ответе - напишите с чем именно вы не согласны, ссылки на видео - это не аргумент, я по-моему достаточно подробно отвечаю на ваши вопросы. Что касается схемы - автор сам называл ее супергетеродином, и в общем я с ним согаслен, потому что супергетеродин - это прежде всего два гетеродина, а уже потом все остальное. Но даже в его случае анодное вполне себе нормальное, хотя и ниже, чем нужно - 150-200 вольт. 

Войти Зарегистрироваться
Новости
17.10.2018
121-й выпуск рассылки "Радиолюбитель":   http://... далее>>>
5.10.2018
120-й выпуск рассылки "Радиолюбитель": http://www.... далее>>>
19.09.2018
119-й выпуск рассылки "Радиолюбитель":   http://... далее>>>
5.09.2018
118-й выпуск рассылки "Радиолюбитель":   http://... далее>>>
30.08.2018
117-й выпуск рассылки "Радиолюбитель":  http://www.... далее>>>
Последние комментарии
Copyright © RadioNic, 2009-2017
RSS Feed
Follow radionic_ru on Twitter